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广州政协委员:中国人一生要办103个证明和证件
点击率:521  更新时间:2019-11-05

一家三個人想出去[旅遊 的英 文:travel]一下,辦各種手續的過程當中,其中就有一項,需要他留緊急[聯係 的英 文:links]人,最好是填[自己 的拚音:zì jǐ][父母 的拚音:fù mǔ][證明 的英 文:certificate]他們是這個母子關係的話,(等於)要去證明我媽是我媽■皇城国际民用设施■。

解說:

你媽是你媽,是必須要證明的嗎?不一定■皇城国际导航■。

《人民日報》[記者 的拚音:jì zhě]

這個[旅行 的英 文:trip]社怎麽擺平的,[我們 的拚音:wǒ men][知道 的英 文:knew][但是 的英 文:But]就交60塊錢就[可以 的英 文:can]了。

解說:

要不是特事特辦,他就當不上全國勞模;要不是特事特辦,她的教師資格就泡湯了。

海南省歌舞團團長 彭煜翔:

省委省政府能派專門的人協助你通過政府的協調,找不到[主要 的拚音:zhǔ yào]領導的我們會電話溝通(協助蓋章)。

解說:

《新聞1+1》今日關注:證明你媽是你媽,誰的笑話?!

主持人 董倩:

晚上好歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

[廣州 的拚音:guǎng zhōu]市有一位政協委員曾經估算過,人的一生需要辦103個證。當然這是他的一家之言。可是,人這一輩子是跟辦證是離不開的。比如說身份證、戶口本,[這些 的英 文:These]都必不可少的。但是也有[一些 的拚音:yī xiē]證明,難道真的要辦嗎?比如說以下幾個:有的人去買房,要他開具的是單身證明。有的人找[工作 的英 文:work],單位讓他開人品證明。有的人開出租車,要找開出租車這個工作,要求證明他三年沒有重大交通事故的證明。有人給老人領社保費,要求開具未死亡證明,有人開飯店辦執照,要求社區擔保不擾民證明。那麽甚至我們去銀行去換一個殘幣,有的地方都要求開一個非故意燒毀錢幣的證明。這些證明就[已經 的英 文:have been]讓人[覺得 的英 文:felt]哭笑不得了。但是在證明“你媽是你媽”這個證明麵前,[所有 的英 文:all]這些又顯得多麽不值一提。我們先去關注這件事。

[電影 的英 文:movie]《大話西遊》片段:

人和妖精[都是 的英 文:All are]媽生的,不同的人是人他媽生的,妖是妖他媽生的。

解說:

這是電影《大話西遊》裏的一句經典台詞,它說明了一個真理:是人都有媽。但是,你媽就真的一定是你媽嗎?你是否想過,到底要怎麽才能證明你媽是你媽?北京的一位陳先生前段時間就遇到了[這樣 的英 文:then]的難題。

《人民日報》記者 黃慶暢:

他主要就是今年兩會之後想出去,一家三個人想出去旅遊一下。跟這個旅行社辦手續的過程中,其中有一項需要他留緊急聯係人。他當時肯定想到這個緊急聯係人,最好填自己的父母。但是就是要證明他們是這個母子關係,要去證明我媽是我媽。

解說:

該怎麽證明“我媽是我媽”?聽起來有些好笑,卻是陳先生的真實遭遇。可陳先生在北京的戶口簿,隻顯示自己一家三口的信息。而父母在江西老家的戶口簿,早就沒有了陳先生的信息。

黃慶暢:

證明這個母子關係的話,無外乎出生證、戶口簿。但是這個出生證明,30、40歲的人肯定不好找了。父母那邊的戶口本上又沒有孩子的名字了,這個也[無法 的英 文:to be]證明。所以[唯一 的拚音:wéi yī]的話,就需要跑回到江西去開,就是他的老家去開。他父母都住在北京,大家都得跑出去一趟。不是說[回去 的拚音:hui qi]到派出所就一定很順利的開出來,光是你這個旅程就有點折騰。

解說:

而更令陳先生窩火的是,這一難題的[解決 的拚音:jiě jué],最終得益於向旅行社交了60元錢,就不需要再去證明他媽就是他媽了。

黃慶暢:

這個旅行社怎麽擺平的,我們不知道,但是就交60塊錢就可以了。折射出一個什麽,就是這樣的證明有沒有必要,或者花點錢就能解決的,這個必要性就是很低很低的了。

解說:

陳先生的遭遇,在黃慶暢的[評論 的拚音:píng lùn]文章中一經披露,立即引發了[公眾 的拚音:gōng zhòng]的關注和[討論 的英 文:discussion]。很多人吐槽自己的經曆,有的媒體則針對辦證難的痛苦指數做起了調查和統計。

廣州市政協委員 曹誌偉:

從這張圖上可以看出,我們每一位[中國 的拚音:zhōng guó]公民自打娘胎[開始 的拚音:kāi shǐ]就不斷地在辦證,一直到死亡,進入墓地。我們不是在辦證,就是在辦證的路上,可謂人在“證”途。

解說:

在這張人在“證”途長卷裏,清晰的展現出了,中國人一生需要辦理的[常見 的拚音:cháng jiàn]證件和證明,多達103個。

黃慶暢:

這麽一個小小的文章,能夠引起大家這麽關注,我個人[感 的拚音:gǎn]覺它就是戳中了我們每個人心中的一個痛點。也就是說,大家在辦事的過程中,遇到的各個部門的需要這證明那證明,跑來跑去,每個人心裏多多少少有這麽一個遭遇,或者一點委屈,甚至有點不滿。

解說:

不辦證不行,辦證又很難,這似乎成了老百姓心中永遠的痛。

黃慶暢:

老百姓辦事難,還有一個方麵就是說,部門之間怕擔責,就[[形成 的英 文:caused] 的英 文:formed][一種 的英 文:one]相互推諉。很多[時候 的英 文:When]是A部門需要B部門出具證明之後才能給你出證明。而B部門要有A部門證明了之後,才能給你出證明。這樣就形成了一個怪圈,就是說先有蛋,還是先有雞的這麽一個怪圈,老百姓有些時候就有點無所適從。

主持人:

剛才《人民日報》的記者黃慶暢說到了這麽一句話,他說A部門說需要B部門的證明,而B部門說沒有A部門的證明我用什麽來證明。這就好像是到底是先有雞還是先有蛋,先有雞還是先有蛋這個[問題 的英 文:foul-ups],連[科學 的拚音:kē xué]家到現在為止都沒給出一個結論,恐怕政府部門[那裏 的拚音:nà li]這肯定就是一個僵局。但是僵局也並不是說就打破不了,剛才短片當中說了,60塊錢就可以打破這個僵局。接下去我們的短片中還會觸及到一個話題,當權力有了幹涉的話,恐怕這個問題也會解決,那就是特事特辦。

還有第三種途徑,待會兒我們的這個調查中也會談到,就是辦假證。那好了,很多人遇到過這種辦證難的,一個非常讓人受到折磨的經曆。那麽很多人都是有共鳴的,今天我們看一下媒體做的一個調查。調查問題是這樣的,你遇到過辦證難嗎?絕[大多數 的拚音:dà duō shù]98%人說遇到過,那麽你覺得辦證難都體現在哪裏?前四位是辦事人員態[度 的英 文:attitudes]差,經常[踢 的拚音:tī]皮球,所需材料多,再有[流程 的英 文:process]長,蓋章多,最要命的就是不知道該找誰去辦,去哪兒辦,步驟不明確,這是老百姓經常遇到的問題。那麽還有一個問題,你經過的辦證的最長時間,一個月到兩個月的最多41%;半年到一年的30%;一年以上17%;一周兩周的10%。好,我們把這兩個相加,半年到一年和一年以上的我們會發現這個數字是48。8%,將近50%,將近一半的人。也就是說,為辦一個證,一個人、一個[家庭 的拚音:jiā tíng]恐怕要費到半年以上甚至一年以上的時間,這是一個多大的浪費,這怎麽去響應現在總理提出來的“大眾創業,萬眾創新”這樣的一種要求。當你遇到辦證難你會怎麽辦?

我們看,第一,走流程等著。這是屬於非常規矩的一批人。再有,找關係走後門,那等不及了怎麽辦,找關係吧。還有一些人是暴脾氣,我就不辦了19%。還有有一些人也逼出來做了一些不對的[事情 的英 文:affair],辦假證。剛才我們看到一些調查,[應該 的英 文:yīng gāi]說辦證難是很多人的遭遇,在折磨著很多人的生活,但同時這難道不在損傷著政府的公信力嗎?所以簡政放權是現在[人們 的英 文:People]共同的呼籲。我們繼續關注。

解說:

“全國勞動模範”這份榮譽,對於海南省歌舞團團長彭煜翔來說,實在是得之不易。因為蓋章難,他險些與這份榮譽失之交臂。

海南省歌舞團團長 彭煜翔:

11個章要蓋,現在有八個主要部門的章都沒有蓋,我[感覺 的英 文:很爽]肯定在半天時間,[而且 的英 文:but]僅僅幾個小時是完不成的,就是咱們明天跑一天也未必能見到領導。

解說:

根據相關規定,每個全國勞模候選人都必須上交一份《推選全國勞模的征求[意見 的英 文:remark]表》,其中必須經過工商、稅務、人力資源、社會保障、[安全 的英 文:safest]生產、環保、衛生計生等九個部門簽署意見。當海南省歌舞團辦公室主任周克剛受托具體辦理此事時,他發現蓋章遠比想象的繁瑣很多。而讓周克剛更有感觸的是,需要蓋章的部門太多,而且蓋大章背後還有很多蓋小章的問題。

海南省歌舞團辦公室主任 周克剛:

蓋工商局這個章的大小,這個七個才能蓋這個,然後加起來總共就十幾二十個了。七個、八個、九個、十個,這兩個十一、十二、十三、十四、十五、十六了,十六個章了。

解說:

周克剛整整跑了一個[星期 的拚音:xīng qī],結果卻隻蓋了三個章,按這個速度,在上報材料的截止日期前,根本無法蓋[完全 的英 文:completely]所有的章,最後彭煜翔[隻能 的拚音:zhǐ nénɡ]選擇放棄全國勞模的申報。

海南省歌舞團團長 彭煜翔:

省委省政府能派專門的人協助你通過政府部門的協調,找不到主要領導的我們會電話溝通,到了每一個單位,辦公室(工作人員)甚至一直等著,一問到是這麽一個事情,大家說知道了,一路從7點五十我們出發,然後到蓋完最一個章的時候,中午十二點一刻。

解說:

特事特辦之下,一個星期都蓋不完的章,前後僅四個小時就[全部 的拚音:quán bù]蓋好。

閆伶,去年通過全國教師資格考試後,需要帶上思想品德鑒定表到她所轄的區[教育 的英 文:education]局進行現場確認,而鑒定表需要一張“有無犯罪[記錄 的拚音:jì lù]”的證明。

淮北市民 閆伶:

先去了一趟居委會,居委會告知我隻有派出所才能證明你有無犯罪,我這裏無法給你證明,所以不敢給你蓋這個章。

解說:

當她來到戶籍所在地的相山區三堤口派出所,民警卻給出了另外說法。

淮北市相山區三堤口派出所民警 趙敏:

我們上級機關專門出的一個製式的無違法犯罪證明,是左半部分我們留存存根,右半部分上麵有單位抬頭。我說這樣你先去教育局問一問,看教育局能不能給你出具一份他們單位的介紹信或者函之類的東西。

解說:

[然而 的英 文:however],相山區教育局的工作人員表示,閆伶隻是申請教師資格證的社會人員。而按照規定,隻能是教育局[管理 的英 文:managing]的教職員工,才能給她開介紹信或者公函。[由於 的英 文:Meanwhile]教師資格認定期限迫在眉睫,在得知閆伶去教育局開介紹信或公函受阻之後,[當地 的英 文:local]派出所特事特辦,為閆伶辦好了無犯罪記錄證明;但是,派出所[強調 的英 文:emphasised]:這隻是特例。

主持人:

如果我們在網絡上打進辦事難,辦證難,你會得到很多讓人啼笑皆非,但是非常無奈辛酸的一些新聞。我們來看一下辦證難的事例。有一個北漂小夥辦護照返鄉六次,多跑了三千公裏。某民營[企業 的英 文:business]為蓋一棟辦公樓跑了39個部門,蓋了200多個章,為時四年,結果是什麽?未能動工。某市重點民生工程,八個月蓋了133個公章仍然沒有完成審批,還在路上。人們不禁要問了,是這些拿著公章的部門,是工作非常的嚴格,審批非常嚴格,還是說就是在故意整人,要弄清楚到底為什麽辦證難要對症下藥。其實現實中,情況是有所不同的。我們也總結了一下,大概是應該可以總結出這樣幾個關鍵詞,一個是政策設定的問題。另外是部門協調問題。有的時候證出多門的確讓人無所適從。

另外還有[服務 的英 文:services]態度的問題,服務態度不好也使得問題本來不難,變得難了。再有就是剛才我們短片中說到的借機牟利問題。好了,奇葩的證明為什麽[出現 的英 文:There],症結在哪兒,關於這些問題,接下去我們請教一位專家,是國家行政學院的竹立家教授。竹教授剛才我們在短片中也看到了,就以海南省那位團長來說,一個星期都辦不完的章,這是正常情況下辦。但是在特事特辦的情況下,在領導關心過問之後,那麽一個[上午 的英 文:morning]就辦完了,那我們首先想請教您一個問題,就是申請比如說像這個團長他申請勞模也好,還是短片中我們看到的,一個小[姑娘 的英 文:你的大姨媽掉了]申請教師資格也好。就是這麽正常的事,怎麽就變成了特事,您怎麽看這個問題?

竹立家 國家行政學院教授:

道理很簡單。從過去一年多來,我們國務院一直在推進簡政放權,但事實上簡政放權在國務院部委往下推,特別是到基層就出現一些障礙,這個障礙主要體現在[許多 的英 文:many]方麵,許多方麵就是一些政府的權力清單不是很清楚,什麽是我該蓋章的,什麽是我[不該 的英 文:never should]蓋章的,政府部門本身不是很清楚。凡是隻要不出紕漏我都要蓋章,都要管一管,為了不犯錯誤,起先老百姓也不清楚,哪些需要蓋章,哪些不需要蓋章,哪些需要權力介入,哪些不需要權力介入呢,我們也沒有讓老百姓很清楚。所以這種情況下,辦事的人他本身在辦事流程方麵不是很清楚。工作部門人員他在這個方麵也不是很清楚,隻要是不犯錯誤,我不怕麻煩,隻要是能加道手續,責任不在我這兒,我都盡量的把路都堵住。所以這種情況下,章子越蓋越多,辦事越辦越難。

主持人:

竹教授剛才我們說特事特辦,因為剛才我們在短片裏麵提到是兩個特事特辦的情況。剛才我們說到的是正常的事變成了特事。接下去我們就說為什麽正常辦理,辦理不下來的事情,在一些比如說權力介入之後,還有錢介入之後就變成了特辦。比如說這個團長一個星期辦不下來,為什麽一個上午能辦下來?為什麽會既然能辦下來,既然他特辦能辦下來,就說明他能辦下來,那為什麽正常情況下他辦不下來?

竹立家:

道理很簡單。我們現在依法辦事的這種程序還不是很健全,所以現在我們好多辦事,不是說依法辦事,比如說按照程序辦事,而是按照領導意願辦事,所以在這種情況下,領導說一句話,說是特事特辦,你很快就辦下[來了 的英 文:老弟],程序很快就走完了,如果說是領導不說話,說是按照法律程序辦事,那麽就是能拖就拖,[包括 的拚音:bāo kuò]一些部門的工作作風,思想作風不是很好,出現這種現象也不是個別現象。所以這種情況下,我們本來是正常事都變成了特事特辦,都必須動用領導的權威這事才能很快辦下來。

主持人:

那竹教授您看一個正常的事想正常辦,怎麽才能不讓它變成特事然後去特辦?

竹立家:

最根本的是依法行政。這是第一點。

第二點,就是政府必須要清楚自己的權力清單,國務院過去一年一直在推行權力清單製度和行政審批製度相配套的一項製度。如果說各個部門不清楚自己的權力清單,那麽就是說它以後把一些正常的辦事過程都會變成特事特辦。

主持人:

好。謝謝竹教授。稍候我們再請教您問題。政府是服務於民眾的,而不是給民眾設關卡的,所以本屆政府一直在強調簡政放權,放管結合,那麽到底問題應該[如何 的拚音:rú hé]去解決,我們繼續關注。

記者:

這是你第幾次到行政大廳來還記得嗎?

豐縣大沙河鎮居民 小狄:

到行政大廳應該是第11次了。

解說:

為了辦理營業執照和法人執照的相關手續,往當地工商局跑了11次。這是在2013年,江蘇省豐縣大沙河鎮小夥子小狄的遭遇,小狄[大學 的英 文:university][畢業 的拚音:bì yè]後自主創業辦了一個稀有水產養殖專業[合作 的拚音:hé zuò]社,因為注冊地址變更,需要辦理遷轉手續,但就在各種手續齊備的情況下,這個並不複雜的流程卻讓小狄曆經三個月,來來回回跑了十幾趟。

其實,類似各種“辦證多”、“辦證難”的新聞,不但頻繁[發生 的拚音:fasheng],而且早已存在多年。繁瑣辦事流程讓人叫苦不迭。而這其中,既有相關部門管理方式和服務意識落後的原因,也折射出我國行政管理中的諸多問題,而相關的改革其實也一直在推進中。

2013年3月全國人大[一次 的英 文:Once][會議 的拚音:huì yì]表決通過了《關於國務院機構改革和職能轉變方案》。開啟了新一輪大部製改革,隨後國務院組成部門減少到了25個。而在此此前,從改革開放的30多年裏,中央政府已經進行了6次較大規模調整。

2013年5月25日新聞:

經過六輪國務院行政審批製度改革,國務院共取消和調整2497項審批項目,即便如此各部門行政審批事項仍然多達1700多項。

解說:

簡政放權曾是本屆政府的“開門第一件事”,兩年來國務院各部門取消下放了700多項行政審批事項,占總數1700多項的三分之一以上。在去年的40次國務院常務會議,一多半都涉及簡政放權,70%以上都是社會重點關切的事項。而這些簡政放權將對緩解我國的就業壓力、促進中小微企業發展等方麵產生積極[影響 的拚音:yǐng xiǎng]

國家行政學院公共管理教研部教授 宋世明:

現在中小微企業已經[成為 的拚音:chéng wéi]吸納就業人口的一個主力軍,深化行政審批製度改革,說白了,就是要降低門檻,就是要進一步釋放中小微企業的活力。

解說:

正因為持續的簡政放權,在2014年,我國的就業量超額完成任務達百分之三十,而在今年要完成的55項改革任務中,簡政放權仍是重頭戲,這也就意味著,簡政放權的改革之路還將繼續。

主持人:

大眾創業,萬眾創新是[經濟 的拚音:jīng jì]發展的動力,當有越來越多的人去創業,去創新的時候,就免不了要跟政府打交道,這一打交道才知道要辦一個證下來是多麽的難,真有一種一夫當關,萬夫莫開的感覺。甚至還有一句話不是這麽說嗎?說幹部不緊不慢,百姓急得團團轉。那麽到底怎麽去解決這樣一種現狀,能夠激發出更多的人在創業的過程中原本擁有的那些激情而不被一個一個的證,一個一個的關卡把它給抑製住呢?我們再請教竹教授。竹教授您看,這個辦證難的問題,這是一個太老的問題了。簡政放權是本屆政府多次提及,那為什麽像類似新聞總是不斷的出現在人們眼前,這說明一個什麽問題?

竹立家:

其實簡單講,可以說是辦證是[計劃 的英 文:plan]經濟時代的產物,換句話說計劃經濟時代就是人們的經濟活動、社會活動都需要辦證和證件來實現的,所以說這種思維可以說盡管我們改革開放30年,這種思維現在還是在一些個別官員[腦子 的英 文:designers]裏邊還是存在的,這是其一。

其二,盡管我們近兩年來,十八大以來我們加大了放權的力度,但是就說是我們在權力清單的這種界定方麵,換句話說我們在政府權力在邊界方麵,在政府私產和社會的關係方麵,現在我們可以說邊界還不是很清楚。[因此 的英 文:therefore]往往就是說一些官員在處理問題的時候,還是一種計劃經濟條件下那種思維。盡量的擴大政府權限,政府管理範圍,包括經濟管理、社會管理範圍。壓縮經濟和社會發展的空間,所以這種思維到現在改變起來是非常難的。所以國務院這兩年一直強調,簡政放權行政審批製度改革,行政審批製度改革的內容主要一個是放權,一個是修權。但是盡管我們下了[很大 的英 文:huge]的力氣,那麽這個問題現在看來難度還是很大。

主持人:

竹教授就像您說的,它這個難度就是擺在這兒,而且人的這種思維方式一旦有了慣性,它一旦擁有了這種計劃經濟時代的思維慣性,無論總理和總書記怎麽說恐怕也一時半會兒改變不了。您的[建議 的拚音:jiàn yì],現在就是要做到簡政放權,就是要給更多的人創業創新鋪平道路應當怎麽做?

竹立家:

最簡單的辦法就是還是要厘清各級政府,政府的各個部門的權力清單,而這種權力清單按照四中全會精神,即依法行政的精神,必須各級人大對政府權力清單進行審核。換句話說,人大是權力單位,政府是執行單位,政府權力的界定,應該通過人大來審核,隻有這樣才知道政府哪些權力是合理的,哪些權力是不合理的。所以要通過這個權力清單製度,國務院過去一直在推行,這是我們真正做到簡政放權的一個基礎性工程。這項工程做好以後,那麽就是政府你有哪些權力就會很清楚。

主持人:

非常感謝竹立家教授。那麽我們現在一直在說“創業”、“創新”、“互聯網+”這樣一種思維方式。其實企業家也好,科學家也好,他們在盡他們的所能要讓我們的生活,讓人民的生活變得更加舒適,更加便利。那麽在這方麵,是不是各級政府部門也應當向他們借鑒一下思路,別讓權利再躺在權力者的手中睡大覺了。

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[圖片] 算一算三公經費中的公車帳

近年來一般公務用車超編超標配置、被部級以下官員公車私用等“車輪腐敗”屢見報端。改革後交通補貼或成替代,其會被計算在公車運行費、還是一般公共[預算 的拚音:yù suàn]基本支出的津貼補貼中,目前在各部門預算中並未說明。

霍營地鐵新通道記官員懶政

“新通道”的建立,更像是一座恥辱紀念館,讓居民們永遠不會忘記我們的個別部門的工作作風、工作能力到底是什麽樣子的,他們到底有沒有真的把人民群眾的需求當回事……


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